フリーザと互角くらいかな

2 としあき 22/04/07(木)21:34:55No.9562649100

惑星ベジータも重力10倍じゃなかったっけ

3 としあき 22/04/07(木)21:34:57No.956264921

>フリーザと互角くらいかな
惑星ベジータも重力10倍なので、フリーザには遠く及ばないと思う

4 としあき 22/04/07(木)21:35:04No.956264978

フリーザにスカウトされなかったのかな

5 としあき 22/04/07(木)21:35:21No.956265101

ブウ編のノーマル状態サイヤ人がどれくらいのレベルなのかイマイチ分からん

6 としあき 22/04/07(木)21:35:23No.9562651169

フリーザ一撃自慢する界王神が油断しちゃいけません言うあたり
洗脳によるパワーアップあるとはいえフリーザよりはずっと上じゃないかな

7 としあき 22/04/07(木)21:35:58No.956265389

第2ステージはヤコンにするよー

8 としあき 22/04/07(木)21:36:08No.956265471

>惑星ベジータも重力10倍じゃなかったっけ
そうだしその上ベジータは数百倍の重力で普段からトレーニングしてるので全く通じずボコボコにされました

9 としあき 22/04/07(木)21:36:15No.956265515

よく地球襲来時のベジータと同程度だと言われてるプイプイ

10 としあき 22/04/07(木)21:36:31No.956265632

Mマーク無ければギニューぐらいじゃないかなと思ってる

11 としあき 22/04/07(木)21:36:55No.956265813

アニメ版のこの回はボッコボコにやられまくってた笑った

12 としあき 22/04/07(木)21:37:01No.9562658638

>フリーザ一撃自慢する界王神が油断しちゃいけません言うあたり
>洗脳によるパワーアップあるとはいえフリーザよりはずっと上じゃないかな
界王神は実力は測れないっぽいのでそれはないと思う

13 としあき 22/04/07(木)21:37:17No.9562659844

重力10倍になって勝てるなら最初からボコられんだろ

14 としあき 22/04/07(木)21:37:18No.9562659928

かっこ悪く書いてるから当たり前だけど…かっこ悪いよなあココ

15 としあき 22/04/07(木)21:37:49No.956266230

>Mマーク無ければギニューぐらいじゃないかなと思ってる
フリーザ軍に入れば幹部待遇じゃん

16 としあき 22/04/07(木)21:38:04No.9562663485

>フリーザ一撃自慢する界王神が油断しちゃいけません言うあたり
>洗脳によるパワーアップあるとはいえフリーザよりはずっと上じゃないかな
まず界王神がすごくナメられがちだけど
なまったとは言え超2悟飯の動き止めるだけの力あるしな

17 としあき 22/04/07(木)21:38:08No.956266385

何に対しての10倍なんか謎だよな

18 としあき 22/04/07(木)21:38:19No.956266460

フリーザと互角なのはヤコンだよ

19 としあき 22/04/07(木)21:38:43No.9562666580

界王神が一撃で倒せるフリーザは戦闘力53万の第一形態フリーザ疑惑があるよな

20 としあき 22/04/07(木)21:38:58No.956266774

人造人間にすら歯が立たない時のトランクスが瞬殺できるフリーザを一撃ってブウ編じゃ自慢にもならんよな

21 としあき 22/04/07(木)21:39:12No.956266883

重力10倍に苦労してたベジータ前の悟空程度の相手ならどうにかなるのかな

22 としあき 22/04/07(木)21:39:20No.956266947

界王神スレ画買い被りすぎ

23 としあき 22/04/07(木)21:39:27No.956266992

>重力10倍の星で育った人
強い奴少ないらしいしこんなのでも銀河の中では上位に入るんだろうな

24 としあき 22/04/07(木)21:39:27No.956266993

>何に対しての10倍なんか謎だよな
この星の10倍はあるぞー！って言ってなかったっけか

25 としあき 22/04/07(木)21:39:29No.956267011

>何に対しての10倍なんか謎だよな
おそらくDB世界では地球の1Gが全宇宙の基準になってるんだよ

26 としあき 22/04/07(木)21:39:42No.956267118

雑魚にもビビるから界王神と雑魚の強さが全然わかんないんだよな

27 としあき 22/04/07(木)21:39:50No.956267172

ナッパが地球に来たとき重力が軽くてスイスイ飛べると喜んでたけど
宇宙人の間では地球より重力の強い惑星に住んでるケースが多いのかも知れない
ナメック星が1Gでよかったな
そうでなかたらクリリンや悟飯はともかくブルマは無理だったろう

28 としあき 22/04/07(木)21:40:00No.956267252

界王神でもその気になればプイプイは倒せるのか

29 としあき 22/04/07(木)21:40:39No.956267533

現実なら多分死ぬレベルなんだけどDBだとインフレで誤差になったね…
初見だと戦闘力高くても動きづらいとかあるみたいだけど

30 としあき 22/04/07(木)21:40:51No.956267609

こいつとキュイは仲良くなれそう

とりあえず無能神はピッコロより遥かに強いのは確定

プイプイがやられちゃったよ～

>まず界王神がすごくナメられがちだけど
>なまったとは言え超2悟飯の動き止めるだけの力あるしな
界王神が舐められてるのって肉弾戦する機会全然無しで終始狼狽える姿ばっかり見せてたのがマイナスだったのが大きいと思う

37 としあき 22/04/07(木)21:43:33No.956268747

>>フリーザ一撃自慢する界王神が油断しちゃいけません言うあたり
>>洗脳によるパワーアップあるとはいえフリーザよりはずっと上じゃないかな
>まず界王神がすごくナメられがちだけど
>なまったとは言え超2悟飯の動き止めるだけの力あるしな
界王神は言われてるほど弱くないんだろうが
ムーブが雑魚キャラ過ぎる

38 としあき 22/04/07(木)21:43:52No.956268888

ブウの脅威をベジータ王時代のサイヤ人と同列に考えてるやつがいるから
お前たちを支配してたフリーザよりずっとずっと強いんだぞと教えてるだけなのに
何故かフリーザ倒せる自慢と言われる

39 としあき 22/04/07(木)21:44:07No.956268998

俺の場合体重500キロになるのか…動けんな

40 としあき 22/04/07(木)21:44:12No.956269037

モブ兵隊もプイプイと似たような身体だけどそういう戦闘服なのかこれ

41 としあき 22/04/07(木)21:45:06No.9562694527

>No.956268888
当時の界王神の実力を語ってるだけで自分のことは言ってないな

42 としあき 22/04/07(木)21:45:49No.956269786

>当時の界王神の実力を語ってるだけで自分のことは言ってないな
言われてみれば自分の実力がどの程度かは全く触れてないな

43 としあき 22/04/07(木)21:46:19No.956270025

キビト神の状態だと流石にセルよりは強くなってるか？

44 としあき 22/04/07(木)21:46:24No.956270063

>No.956268888
これ思考読む能力あるのかベジータが考えそうなこと予測したのか分からないんだ

45 としあき 22/04/07(木)21:46:26No.956270088

例え力で勝ってても高重力環境に慣れてなかったら上手く動けなくて負けるってことはあり得るんじゃないの
プイプイが得意気だったのはそういう話では

46 としあき 22/04/07(木)21:46:29No.9562701075

>当時の界王神の実力を語ってるだけで自分のことは言ってないな
いや当時の界王神って自分含んでない？

47 としあき 22/04/07(木)21:46:36No.956270172

初期トランクスでも瞬殺だから結局どの位置なのか分かりにくい

48 としあき 22/04/07(木)21:46:41No.956270215

アニメからDB入ったから初見の界王神様からは只者じゃないオーラを感じた未就学児時代
なお…

49 としあき 22/04/07(木)21:47:49No.9562707112

>初期トランクスでも瞬殺だから結局どの位置なのか分かりにくい
フン
剣のおかげに決まっている

50 としあき 22/04/07(木)21:48:12No.956270875

>例え力で勝ってても高重力環境に慣れてなかったら上手く動けなくて負けるってことはあり得るんじゃないの
>プイプイが得意気だったのはそういう話では
これで有利にならなきゃ確実に死ぬから楽観的に考えちゃっただけかなって思ってる

51 としあき 22/04/07(木)21:48:12No.956270880

>>当時の界王神の実力を語ってるだけで自分のことは言ってないな
>いや当時の界王神って自分含んでない？
そうだね
とどのつまり自分以外みんな殺されたってって言ってる

52 としあき 22/04/07(木)21:48:15No.956270899

あの頃のフリーザくらいなら悟天でも殺せるだろうし界王様のフリーザワンパンも信じられなくはない

53 としあき 22/04/07(木)21:48:24No.9562709681

>>初期トランクスでも瞬殺だから結局どの位置なのか分かりにくい
>フン
>剣のおかげに決まっている
コルド大王のレス

54 としあき 22/04/07(木)21:48:32No.9562710058

>フン
>剣のおかげに決まっている
パパのレス

55 としあき 22/04/07(木)21:48:47No.956271115

コルドパパんもー

56 としあき 22/04/07(木)21:49:07No.956271258

人工的に重力強めて修行場作れるブリーフ博士ってやっぱ凄いんだな…

57 としあき 22/04/07(木)21:49:26No.956271389

>あの頃のフリーザくらいなら悟天でも殺せるだろうし界王様のフリーザワンパンも信じられなくはない
それは流石にどうだろうか

58 としあき 22/04/07(木)21:49:37No.956271461

ブウ編だとセルも大したこと無い雰囲気になってるのが
Mになる前のベジータはセル越えてたのかね？

59 としあき 22/04/07(木)21:49:37No.956271464

すでにフリーザなど目じゃないピッコロが界王神には次元が違いすぎると言ってたし強いのは確かだろうまさか階級のことじゃないだろうし

60 としあき 22/04/07(木)21:49:43No.956271506

>フリーザと互角くらいかな
フリーザより余裕で強いんじゃない？
人造人間19号か20号より上くらいかな？なんとなく

61 としあき 22/04/07(木)21:50:10No.956271687

プイプイなんてタラコ唇雑魚がフリーザと同等なんてあり得ん

62 としあき 22/04/07(木)21:50:11No.956271692

>なまったとは言え超2悟飯の動き止めるだけの力あるしな
それやれるならダーブラ止めてくれよと思う

63 としあき 22/04/07(木)21:50:16No.956271720

正直、フリーザ軍の雑兵一人来るくらいでもZ戦士以外の地球人には絶望レベルなんだけど
戦闘メンバーのインフレがすごすぎでパワーバランスの基準がグチャグチャに

64 としあき 22/04/07(木)21:50:30No.956271812

界王神は当時は一番若いからみんながかばってくれた感じだったな

65 としあき 22/04/07(木)21:50:40No.956271892

>すでにフリーザなど目じゃないピッコロが界王神には次元が違いすぎると言ってたし強いのは確かだろうまさか階級のことじゃないだろうし
ピッコロ＝17号ぐらいだっけ？

66 としあき 22/04/07(木)21:51:43No.956272339

>人造人間19号か20号より上くらいかな？なんとなく
20号て神と融合する前のピッコロさんでも張り合えるレベルだったしいくらトランクスの警告以降修行してたとはいえフリーザよりは明確に下だと思う

67 としあき 22/04/07(木)21:51:48No.956272392

>>なまったとは言え超2悟飯の動き止めるだけの力あるしな
>それやれるならダーブラ止めてくれよと思う
悟空「そりゃねえぜ界王神様！」
ベジ「フンッ、俺のときにそんな真似しやがったらぶっ殺すからな」

68 としあき 22/04/07(木)21:51:49No.956272397

フリーザなんてセル編のヤムチャにも負けるだろ

69 としあき 22/04/07(木)21:52:01No.956272482

ピッコロはセル第2形態くらいなら超えてそうだから強さで超えてるようにはとてもじゃないが思えん

70 としあき 22/04/07(木)21:52:20No.956272602

>ピッコロ＝17号ぐらいだっけ？
そこからレベルそのものが違うとか言われるくらいには鍛え直してセルゲーム望んでから更に数年

71 としあき 22/04/07(木)21:52:34No.956272707

>>それやれるならダーブラ止めてくれよと思う
>悟空「そりゃねえぜ界王神様！」
>ベジ「フンッ、俺のときにそんな真似しやがったらぶっ殺すからな」
これだからサイヤ人は…

72 としあき 22/04/07(木)21:52:46No.956272778

>>>なまったとは言え超2悟飯の動き止めるだけの力あるしな
>>それやれるならダーブラ止めてくれよと思う
>悟空「そりゃねえぜ界王神様！」
>ベジ「フンッ、俺のときにそんな真似しやがったらぶっ殺すからな」
そいつらが喧嘩おっ始めた後はやれたろ…

73 としあき 22/04/07(木)21:53:00No.956272864

>戦闘メンバーのインフレがすごすぎでパワーバランスの基準がグチャグチャに
各々が鍛えたうえで神様の特訓みっちり受けたらラディッツを超えたみんな強すぎる

74 としあき 22/04/07(木)21:53:29No.956273080

プイプイはベジータが超化してないノーマル状態で余裕で勝てたしフリーザよりかは弱いだろ

75 としあき 22/04/07(木)21:53:41No.956273164

>プイプイなんてタラコ唇雑魚がフリーザと同等なんてあり得ん
旧劇場版キャラ以外はわりとそんなのばっかなような…と思ったけど
アニオリキャラは多かったけど、原作じゃ主要敵以外にフリーザと同等とかって敵いなかったよなそういや

76 としあき 22/04/07(木)21:53:59No.956273291

界王神の超能力は強いけど戦闘力は疑問
フリーザ一撃は自分じゃなくてかつての界王神がだろ？

77 としあき 22/04/07(木)21:54:06No.956273340

フリーザってそもそも宇宙の地上げ屋さんだし…

78 としあき 22/04/07(木)21:54:11No.956273372

>>人造人間19号か20号より上くらいかな？なんとなく
>20号て神と融合する前のピッコロさんでも張り合えるレベルだったしいくらトランクスの警告以降修行してたとはいえフリーザよりは明確に下だと思う
あの辺インフレやばいからさすがにフリーザより遥かに上だろ

79 としあき 22/04/07(木)21:54:30No.956273515

>プイプイはベジータが超化してないノーマル状態で余裕で勝てたしフリーザよりかは弱いだろ
フリーザでもブウ編のベジータならノーマルで勝てるだろう

80 としあき 22/04/07(木)21:54:37No.956273571

まぁ17号なんて神コロ様程度だったのがいつの間にかSSブルーと戦える強さになってるからな

81 としあき 22/04/07(木)21:54:38No.956273577

章ボスの風格で特別に思いたい人は多いと思うんだけどブウ編じゃフリーザなんて本当にただの雑魚だからなぁ

82 としあき 22/04/07(木)21:54:58No.956273706

>プイプイはベジータが超化してないノーマル状態で余裕で勝てたしフリーザよりかは弱いだろ
それフリーザも同じことだと思うんですよ

83 としあき 22/04/07(木)21:55:12No.956273807

>フリーザってそもそも宇宙の地上げ屋さんだし…
宇宙の帝王というあだ名もミナミの帝王的な意味なんだろうか

84 としあき 22/04/07(木)21:55:16No.956273836

そもそもピッコロが界王神にビビってたのって合体した神様の影響が強そうだしな…

85 としあき 22/04/07(木)21:55:25No.956273895

>あの辺インフレやばいからさすがにフリーザより遥かに上だろ
19と20は超サイヤ人より明確に下だったろ
17と18が超サイヤ人と互角（ただしスタミナ差でジリ貧）だし

86 としあき 22/04/07(木)21:55:39No.956273981

もうフリーザといっしょでいいじゃん

87 としあき 22/04/07(木)21:56:40No.956274376

セル後の悟空でもノーマルだと重り40トンがキツイって言ってるからな…

88 としあき 22/04/07(木)21:56:44No.9562744001

>フリーザ一撃は自分じゃなくてかつての界王神がだろ？
当時の界王神は5人いました
誰もがフリーザなら一撃で倒せるほどの実力でした
その内の4人がブウに殺されてしまいました

この文脈で二行目だけ自分省いてるってことはねえだろ

89 としあき 22/04/07(木)21:56:59No.956274505

>19と20は超サイヤ人より明確に下だったろ
あの時点での悟空たちはフリーザ襲来から3年の間対人造人間を想定してかなり修行積んでるのをお忘れなく

90 としあき 22/04/07(木)21:57:02No.956274533

フリーザ53万より強いけどフリーザ1億2000万よりは弱い

91 としあき 22/04/07(木)21:57:36No.956274742

界王様なんて純粋な戦闘力だけだとナッパより弱いからな

このあとブウにぼこぼこにされるけどまだ生きていた分少なくとも頑丈さはそこそこある

94 としあき 22/04/07(木)21:58:25No.956275068

重力10倍程度でドヤりだす時点でナッパ未満
バビディのM強化が凄まじいか界王神の見る目が絶望的か

95 としあき 22/04/07(木)21:58:26No.956275071

セルをツーパンフリーザコルド大王をワンパンのパイクーハンと良い勝負をするオリブーを軽く蹴散らすヤムチャ

96 としあき 22/04/07(木)21:59:18No.956275420

>>フリーザってそもそも宇宙の地上げ屋さんだし…
>宇宙の帝王というあだ名もミナミの帝王的な意味なんだろうか
ちょっと笑った

97 としあき 22/04/07(木)21:59:20No.956275440

でもダーブラ従えてるバビディがそれなりには信頼するレベルではあるんだよな

98 としあき 22/04/07(木)21:59:29No.956275502

>17と18が超サイヤ人と互角（ただしスタミナ差でジリ貧）だし
初登場時だと普通にボコボコに出来るくらいの差なかったっけ？

99 としあき 22/04/07(木)21:59:30No.956275504

>フリーザ53万より強いけどフリーザ1億2000万よりは弱い
ここまでして20年以上の間フリーザワンパンを必死で阻止される界王神が哀れでたまらんのよ

100 としあき 22/04/07(木)21:59:30No.956275507

読み返したら久々の弱い者イジメに思った以上にベジータがニヤニヤしてた

101 としあき 22/04/07(木)21:59:43No.956275596

超サイヤ人が戦闘力50倍とか言われるけど
ブウ編の描写見るかぎりそこまで極端な差は無さそうなんだよな

102 としあき 22/04/07(木)22:00:00No.956275715

>界王様なんて純粋な戦闘力だけだとナッパより弱いからな
エンマ大王がラディッツを余裕であしらえて界王様はナッパには劣る 大界王様はセル編後の悟空の強さに自分より上と評し 界王神はさらに上だが
いかんせんレベルの差がありすぎて

103 としあき 22/04/07(木)22:00:23No.956275863

>各々が鍛えたうえで神様の特訓みっちり受けたらラディッツを超えたみんな強すぎる
ナメック星人の若者たちが本気出すと3000を超えていた辺りも地味にインフレしてるな
ラディッツは1500だから大猿にならないとそこらのモブナメック星人にも勝てんのか

104 としあき 22/04/07(木)22:00:28No.956275897

>セル後の悟空でもノーマルだと重り40トンがキツイって言ってるからな…
こういうのって具体的な数字出したらダメよね
亀仙人が月を壊せるのに40トン程度でキツイって

105 としあき 22/04/07(木)22:00:46No.956276025

>そもそもピッコロが界王神にビビってたのって合体した神様の影響が強そうだしな…
掲載当時も神格の違いから拒否したんであって戦闘力の差にビビったわけじゃねえだろと子供心に思ってた
後に出た出版物でピッコロを上回る戦闘力とか書かれててなんだかなあと思った

106 としあき 22/04/07(木)22:00:57No.956276114

ノーマルのレベルがよくわかんないんだよなこの時
天下一武道会で超サイヤ人抜きで18号やピッコロと闘うつもりだったみたいだし

107 としあき 22/04/07(木)22:01:10No.956276201

>超サイヤ人が戦闘力50倍とか言われるけど
界王拳20倍が既に出てる以上どうしたってそれ以上の云十倍の何かに該当するんだからどうしようもないだろ

108 としあき 22/04/07(木)22:01:18No.956276255

>エンマ大王がラディッツを余裕であしらえて界王様はナッパには劣る 大界王様はセル編後の悟空の強さに自分より上と評し 界王神はさらに上だが
>いかんせんレベルの差がありすぎて
閻魔様は判子一つでダーブラすら無力化出来るしたぶん魂限定で無敵みたいなキャラ

109 としあき 22/04/07(木)22:01:27No.956276299

そもそもピッコロってセル倒された後真面目に修行してたのか？

110 としあき 22/04/07(木)22:01:33No.9562763337

まあ強さ議論とか鳥山さのさじ加減一つで変わるから不毛な争いなんだけどな…

111 としあき 22/04/07(木)22:01:42No.956276386

>超サイヤ人が戦闘力50倍とか言われるけど
>ブウ編の描写見るかぎりそこまで極端な差は無さそうなんだよな
あくまで50%αで20倍を凌ぎ切るフリーザを倒したってとこからそれ言ってるだけだしな

112 としあき 22/04/07(木)22:01:49No.956276436

>掲載当時も神格の違いから拒否したんであって戦闘力の差にビビったわけじゃねえだろと子供心に思ってた
>後に出た出版物でピッコロを上回る戦闘力とか書かれててなんだかなあと思った
実際やれてることはピッコロよりすごいからな

113 としあき 22/04/07(木)22:02:09No.956276586

>この文脈で二行目だけ自分省いてるってことはねえだろ
そんなに実力あるならプイプイやヤコンにビビってた理由はなに？
こいつらフリーザ以下らしいんだけど

114 としあき 22/04/07(木)22:02:09No.956276589

>そもそもピッコロってセル倒された後真面目に修行してたのか？
悟飯じゃあるまいし修行以外に時間潰す手段あるとは思えないピッコロが修行しないことはないだろう

115 としあき 22/04/07(木)22:02:39No.956276782

界王神はvsブウ読めば弱い訳がないって分かるよ
やられっ放しなのに強い証明になってるレアケース

116 としあき 22/04/07(木)22:02:52No.956276891

>>この文脈で二行目だけ自分省いてるってことはねえだろ
>そんなに実力あるならプイプイやヤコンにビビってた理由はなに？
>こいつらフリーザ以下らしいんだけど
作者がそこまで整合性考えてないだけ

117 としあき 22/04/07(木)22:02:56No.956276931

自然と戦闘力のコントロールありきでやってるからそもそもの素ってどこ基準だか

118 としあき 22/04/07(木)22:03:11No.956277037

>超サイヤ人が戦闘力50倍とか言われるけど
>ブウ編の描写見るかぎりそこまで極端な差は無さそうなんだよな
というかそんなキッチリカッチリ50倍ってのがおかしいと思うんだよな
超ベジータみたいのや自然体に持っていった状態とかもあるんだし
普通に修行や慣れで増減するだろって思うんだが

119 としあき 22/04/07(木)22:03:16No.956277069

新章の初めに自信満々で出てきてベジータに瞬殺されるタラコ唇
キュイの親戚かな

120 としあき 22/04/07(木)22:03:26No.956277149

>亀仙人が月を壊せるのに40トン程度でキツイって
そういや戦闘力3桁でも月くらいなら簡単にぶっ壊せるんだったね…

121 としあき 22/04/07(木)22:03:44No.956277275

>そんなに実力あるならプイプイやヤコンにビビってた理由はなに？
>こいつらフリーザ以下らしいんだけど
ヤコンは超化封じられた悟空に悟飯が二人で戦いましょうって提案する程度には強いし
単にその二人がフリーザより強いってだけの話だと思うんだけどいかがか

122 としあき 22/04/07(木)22:04:07No.956277418

>界王神はvsブウ読めば弱い訳がないって分かるよ
>やられっ放しなのに強い証明になってるレアケース
ブウより弱いのは別にいいんだ
じゃあどの程度の敵なら問題無く戦えるのよってのは結局分からず仕舞いな訳で

123 としあき 22/04/07(木)22:04:10No.956277439

>そんなに実力あるならプイプイやヤコンにビビってた理由はなに？
>こいつらフリーザ以下らしいんだけど
らしいってここで憶測がされてるだけで公式にはなんも言われてないんだけど？

124 としあき 22/04/07(木)22:04:35No.956277604

ヤコンは超サイヤ人の範疇なら吸収できてたからまあ強いよな
超2一瞬で弾け飛んだけど

125 としあき 22/04/07(木)22:04:36No.956277610

>そんなに実力あるならプイプイやヤコンにビビってた理由はなに？
>こいつらフリーザ以下らしいんだけど
いつプイプイやヤコンがフリーザ以下になったんだ

126 としあき 22/04/07(木)22:04:45No.956277678

>というかそんなキッチリカッチリ50倍ってのがおかしいと思うんだよな
そんなこと言い出したらキリないし創作物である以上別にくっきりきっかりで良いじゃん

127 としあき 22/04/07(木)22:04:46No.956277686

>悟飯じゃあるまいし修行以外に時間潰す手段あるとは思えないピッコロが修行しないことはないだろう
修行しなかったらピッコロさんは暇人だとでもいうのか

128 としあき 22/04/07(木)22:06:45No.956278509

>>界王神はvsブウ読めば弱い訳がないって分かるよ
>>やられっ放しなのに強い証明になってるレアケース
>ブウより弱いのは別にいいんだ
>じゃあどの程度の敵なら問題無く戦えるのよってのは結局分からず仕舞いな訳で
ピッコロよりゃ上だろ

129 としあき 22/04/07(木)22:07:04No.956278662

フリーザを1撃で倒せるって相当強いと思うけど
よくよく考えたらスーパーサイヤ人になった初期トランクスと同じくらいか
うーん…

130 としあき 22/04/07(木)22:07:27No.956278836

>修行しなかったらピッコロさんは暇人だとでもいうのか
求道者の天津飯の方がまだ他のことやってる姿が想像つくな

131 としあき 22/04/07(木)22:07:36No.956278887

800キリのヤコンに悟飯と2人がかりならやれそうな悟空が超化して3000キリだから
まあ5.6倍って感じかな

132 としあき 22/04/07(木)22:07:57No.956279033

ピッコロ以上超サイヤ人2未満のとこ割と大きな谷あるし界王神がそこに入る分には問題ないとは思う

133 としあき 22/04/07(木)22:08:01No.956279059

ピッコロがセル第二形態くらいとしてそれに超サイヤ人抜きで勝とうってんだから悟空ベジータはノーマルでそれくらい？
とすればセル第二形態は16号くらいは簡単に倒せるんだから凄まじーく過大評価すればプイプイがその16号レベルでもおかしくないか？

134 としあき 22/04/07(木)22:08:17No.956279154

悟空達が仲間の犠牲に慣れ過ぎて

135 としあき 22/04/07(木)22:08:19No.956279174

こいつの詰めの甘さ誤情報の多さ考えると普段めったに見せることのないフリーザのフルパワーを知ってるとは思えんからなぁ…

136 としあき 22/04/07(木)22:08:27No.956279239

むしろセルゲームの後の方がピッコロさん多忙なのでは？
神様に据えたデンデの後見人もしなきゃいけないだろうし 必要ならあの世と橋渡しとかもやるだろう
何せネイルと神様が融合してるから その辺しっかりしなきゃいけない立場だと思う

137 としあき 22/04/07(木)22:08:34No.956279277

ブウは超サイヤ人に近い力はあったはずの神コロがノーマル以下にまで落ちぶれてるから

138 としあき 22/04/07(木)22:08:35No.956279291

800キリのヤコンにノーマルでも戦えてる時点で50倍ってのはありえない
超化は倍率アップじゃなくて加算と考えるのが自然

139 としあき 22/04/07(木)22:08:43No.956279338

>ピッコロがセル第二形態くらいとしてそれに超サイヤ人抜きで勝とうってんだから悟空ベジータはノーマルでそれくらい？
>とすればセル第二形態は16号くらいは簡単に倒せるんだから凄まじーく過大評価すればプイプイがその16号レベルでもおかしくないか？
それとやれそうな気がしてるクリリンがヤバくなる図式

140 としあき 22/04/07(木)22:09:13No.956279542

>こいつの詰めの甘さ誤情報の多さ考えると普段めったに見せることのないフリーザのフルパワーを知ってるとは思えんからなぁ…
フリーザだとブウの攻撃で死ぬと思う

141 としあき 22/04/07(木)22:09:32No.956279677

神コロ様が低く見積もられすぎだと思うの

142 としあき 22/04/07(木)22:09:32No.956279679

フリーザを一撃で倒せるってまさか第一形態換算じゃねえだろうな

143 としあき 22/04/07(木)22:09:39No.956279731

そもそもキリの数値が戦闘力倍ならキリも倍って示されるものかもわからん

144 としあき 22/04/07(木)22:09:56No.956279850

言うてセル以上の悟飯やダーブラと一緒にボコられてるからなあ

145 としあき 22/04/07(木)22:10:23No.956280025

コルド大王なら一撃と言っていれば防げた悲劇
名前出ても悟空も読者も(誰？)ってなるけど…

146 としあき 22/04/07(木)22:10:29No.956280061

ヤコンはヤコンそのものを脅威として言われてるし強いんだろうけど
プイプイはバビディの船で戦う以上警戒しましょうぐらいの感じだったかな
まあダーブラすら従えてるバビディの私兵なんだからそれなりには強いんだろ

147 としあき 22/04/07(木)22:10:52No.956280237

プイプイは10倍重力で動けなくなるはずの相手にボコられるレベル
まあ客観的には戦闘力数千だろ

148 としあき 22/04/07(木)22:11:23No.956280456

>800キリのヤコンにノーマルでも戦えてる時点で50倍ってのはありえない
>超化は倍率アップじゃなくて加算と考えるのが自然
５０倍のパワーアップって肉体の負担がやばすぎるから
通常時と超化のギャップを減らす修業がセル編の超サイヤ人のまま過ごすやつだったりして

149 としあき 22/04/07(木)22:12:22No.956280883

「地球の10倍はあるぞ」
ちゃんと計測したことはないだろうし体感最低でも10倍ってだけで本当は100倍くらいあるかもしれない

>フリーザだとブウの攻撃で死ぬと思う
ブウより遥かに弱いダーブラとほぼ互角のセルよりも隔絶して弱い17号らにも
まったく歯が立たないトランクスに瞬殺されてるのがフリーザだしな

152 としあき 22/04/07(木)22:12:34No.956280976

>フリーザだとブウの攻撃で死ぬと思う
そりゃそうだろうな

153 としあき 22/04/07(木)22:12:37No.956280994

界王神のいう通り全員でかかればブウは復活することなくあっさり終わるのにサイヤ人達が好き勝手するからややこしくなった
界王神のミスはサイヤ人が全く言うこときかないってことを理解してなかったこと

154 としあき 22/04/07(木)22:12:47No.956281065

太古の魔人ブウや破壊神ビルスさえ知っているコルド大王が「魔獣ヤコンには手を出すな」とは言わないあたり洗脳前ならフリーザの方が上かもしれない

155 としあき 22/04/07(木)22:13:12No.956281230

サイヤ人編のベジータ以上で考えると惑星壊せるのが何人もいる計算…

156 としあき 22/04/07(木)22:13:14No.956281239

超サイヤ人で3000キリ
公式だと超2で倍とあるが、実はバビディの測定器だと12目盛りまであってヤコンをやった時には針が振り切れている

157 としあき 22/04/07(木)22:13:32No.956281354

>>なまったとは言え超2悟飯の動き止めるだけの力あるしな
>それやれるならダーブラ止めてくれよと思う
超の漫画版ではやってるよ
その間に未来トランクスが倒した

158 としあき 22/04/07(木)22:13:49No.956281467

>界王神のいう通り全員でかかればブウは復活することなくあっさり終わるのにサイヤ人達が好き勝手するからややこしくなった
>界王神のミスはサイヤ人が全く言うこときかないってことを理解してなかったこと
…そのサイヤ人たちがみんな楽しみにしてた天下一武闘会当日に来たのが全ての間違いじゃないですかね？

159 としあき 22/04/07(木)22:13:49No.956281468

まーたVジャンはこうやっていいかげんなことを！！

160 としあき 22/04/07(木)22:13:58No.956281507

>フリーザを一撃で倒せるってまさか第一形態換算じゃねえだろうな
中間形態は知られてる可能性もあるんじゃない？

161 としあき 22/04/07(木)22:14:12No.956281610

アルティメット悟飯でノーマルのまま超サイヤ人以上の力が出せることはわかってるしブウ編ではノーマルでもある程度強くなった結果相対的に超サイヤ人になることでのパワーアップ量が縮まってるとかするのかもしれん

162 としあき 22/04/07(木)22:14:55No.956281866

>まーたVジャンはこうやっていいかげんなことを！！
まずフリーザ編の超サイヤ人＝1億5000万が仮に正しかったとしてもセル編後期～ブウ編のそれは別物だしな…

163 としあき 22/04/07(木)22:14:59No.956281893

>界王神のミスはサイヤ人が全く言うこときかないってことを理解してなかったこと
ベジータも悪いが悟空が天下一武道会にオラも出るぞって言わなきゃよかったかもしれん
悟飯がダメならベジータがダーブラ倒してくれるだろうし

164 としあき 22/04/07(木)22:15:00No.956281902

暗黒魔界って未だによく分からなすぎる
フリーザより強い魔王がいるって不思議

165 としあき 22/04/07(木)22:15:11No.956282003

>>フリーザだとブウの攻撃で死ぬと思う
>そりゃそうだろうな
でもシン様はブゥの攻撃に2発喰らっても普通に生きてる！

166 としあき 22/04/07(木)22:15:17No.956282040

>…そのサイヤ人たちがみんな楽しみにしてた天下一武闘会当日に来たのが全ての間違いじゃないですかね？
カカロットがいなければベジータ暴走せず普通に終わってたかも

167 としあき 22/04/07(木)22:15:19No.956282054

>まーたVジャンはこうやっていいかげんなことを！！
悟空がフリーザ戦から何も成長してない想定か

168 としあき 22/04/07(木)22:15:32No.956282139

>まーたVジャンはこうやっていいかげんなことを！！
自分らで算出したフリーザ戦での悟空の戦闘力から微塵も強くなってない想定なのは笑う

169 としあき 22/04/07(木)22:15:43No.956282209

>800キリのヤコンに悟飯と2人がかりならやれそうな悟空が超化して3000キリだから
>まあ5.6倍って感じかな
それだと界王拳以下に

170 としあき 22/04/07(木)22:15:56No.956282276

>>界王神のミスはサイヤ人が全く言うこときかないってことを理解してなかったこと
>ベジータも悪いが悟空が天下一武道会にオラも出るぞって言わなきゃよかったかもしれん
>悟飯がダメならベジータがダーブラ倒してくれるだろうし
どう考えてもベジータが一番悪い
悟空の参加表明時点では単なるお祭りだった

171 としあき 22/04/07(木)22:16:02No.956282311

強さのバランスが描写でぶれるしな
設定上では19号は余裕でフリーザに勝てるはずだけど
想像できないわフリーザの方が勝ちそう

172 としあき 22/04/07(木)22:16:29No.956282487

せめて前日にやってきて協力してくれって話してたら悟空帰ってくる日ズラすとかでみんな納得してたろうな

173 としあき 22/04/07(木)22:16:32No.956282502

>>まーたVジャンはこうやっていいかげんなことを！！
>まずフリーザ編の超サイヤ人＝1億5000万が仮に正しかったとしてもセル編後期～ブウ編のそれは別物だしな…
数値に出来る上限が１億５０００ってことならまだ納得できなくもない

174 としあき 22/04/07(木)22:16:36No.956282534

>No.956280994
ダーブラさえ完全に後回しにできるなら
悟空ベジータ抜きZ戦士で戦いに行かせた方が良かったかもしれない
戦力的に油断していられる余裕がないからダーブラ相手にみんなで戦って
そのままブウが生まれる前に卵壊すって流れになるはず

175 としあき 22/04/07(木)22:16:39No.956282556

キリは対数説

176 としあき 22/04/07(木)22:16:41No.956282571

ぶっちゃけ鳥山が悪い

177 としあき 22/04/07(木)22:16:54No.956282678

ダーブラ全員で瞬殺してその後ゆっくり悟空と戦ったらよかったんじゃ？

178 としあき 22/04/07(木)22:16:55No.956282688

>でもシン様はブゥの攻撃に2発喰らっても普通に生きてる！
ついでに悟飯を殺してしまうレベルの気弾をボロボロの状態で消してる

179 としあき 22/04/07(木)22:16:56No.956282692

>まーたVジャンはこうやっていいかげんなことを！！
ハゲの定義が広過ぎる…

強くなったメカフリーザより強いトランクスより強い17号達より強いセル第○形態…って青天井に上がっていってるのに不意打ちとはいえ悟飯止めてブウにもボコボコにされながら戦闘までしたのに舐められてる界王神…

182 としあき 22/04/07(木)22:17:35No.956282944

精神と時の部屋で修業した神コロ様がビビる程度なんだからセル第二段階以上セルjr以下って所じゃないだろうか

183 としあき 22/04/07(木)22:17:53No.956283068

鳥山はデフレ志向なんで実際しょぼい可能性はある

184 としあき 22/04/07(木)22:18:19No.956283247

界王神の強さは最大で完全体セルくらいかな
最低で初期トランクスくらいで

185 としあき 22/04/07(木)22:18:32No.956283333

フリーザ軍にフリーザを強くするほどのサイボーグ技術あんの？

186 としあき 22/04/07(木)22:18:43No.956283415

>精神と時の部屋で修業した神コロ様がビビる程度なんだからセル第二段階以上セルjr以下って所じゃないだろうか
神コロはセルジュニアとそこそこ戦えてるしもっと強いはず

187 としあき 22/04/07(木)22:19:15No.956283656

>フリーザ軍にフリーザを強くするほどのサイボーグ技術あんの？
あんだけ自信家な本人がパワーアップしたとは言ってるからなあ

188 としあき 22/04/07(木)22:19:39No.956283832

>界王神の強さは最大で完全体セルくらいかな
>最低で初期トランクスくらいで
大界王神は別格なんだろうなぁセルどころじゃないし

189 としあき 22/04/07(木)22:19:58No.956283963

>>フリーザだとブウの攻撃で死ぬと思う
>ブウより遥かに弱いダーブラとほぼ互角のセルよりも隔絶して弱い17号らにも
>まったく歯が立たないトランクスに瞬殺されてるのがフリーザだしな
しかもメカになって強化されてその扱いだからな
まあインフレえげつないな…

190 としあき 22/04/07(木)22:20:20No.9562841033

凄く強くて輝いてたネームドキャラより雑に強いモブがいる事実に拒絶反応起こす読者は多い

191 としあき 22/04/07(木)22:20:22No.956284121

>>フリーザ軍にフリーザを強くするほどのサイボーグ技術あんの？
>あんだけ自信家な本人がパワーアップしたとは言ってるからなあ
気を感じる能力ないじゃん
勘違いだろう

192 としあき 22/04/07(木)22:20:22No.956284124

セルゲーム時のベジータトランクスと同じくらいなら
完全体セルと同じくらいのダーブラを恐れているのも納得ではある

193 としあき 22/04/07(木)22:20:37No.956284222

>設定上では19号は余裕でフリーザに勝てるはずだけど
そうなの？神と合体前のピッコロは超サイヤ人やフリーザのレベルには達してないイメージなんだけど

194 としあき 22/04/07(木)22:20:42No.956284260

>>界王神の強さは最大で完全体セルくらいかな
>>最低で初期トランクスくらいで
>大界王神は別格なんだろうなぁセルどころじゃないし
あのデブ超で盛ったくせに何故かブウ如きに負けたアホになったぞ

195 としあき 22/04/07(木)22:20:50No.956284317

あの世界のパワーアップしたぞー！って強くなってた事の方が珍しい気がする

196 としあき 22/04/07(木)22:21:07No.956284429

界王神がビビっていた魔界の王が確か強さセルくらいだったし
界王神はそれより弱いくらいだろうからセルジュニアと同じか倒せ来るかい？

197 としあき 22/04/07(木)22:21:49No.956284694

>凄く強くて輝いてたネームドキャラより雑に強いモブがいる事実に拒絶反応起こす読者は多い
序盤の壁だった中ボスが色違いで雑魚として出てくる悲哀みたいな感じかな

198 としあき 22/04/07(木)22:21:49No.956284699

界王神って敵にはビビるし味方のサイヤ人どもの実力にも驚くし気を探って実力を測るとかできなさそうよね

199 としあき 22/04/07(木)22:22:11No.956284842

200 としあき 22/04/07(木)22:22:26No.956284933

>>>界王神の強さは最大で完全体セルくらいかな
>>>最低で初期トランクスくらいで
>>大界王神は別格なんだろうなぁセルどころじゃないし
>あのデブ超で盛ったくせに何故かブウ如きに負けたアホになったぞ
モロ相手に神力失ってるから弱体化してる

201 としあき 22/04/07(木)22:22:28No.956284954

ダーブラは超サイヤ人2に張り合えてる時点でセルはセルでも復活後寄りだろう
なんぼ悟飯が鈍ったとはいえ2にはなれてる以上完全体レベルなら流石に瞬殺

202 としあき 22/04/07(木)22:23:25No.956285344

超2悟飯の動き止めてるからイメージよりは強い
必要以上にびびってたのは少しでもダメージうけたらブウが復活するかもしれないから

203 としあき 22/04/07(木)22:23:30No.956285390

>あんだけ自信家な本人がパワーアップしたとは言ってるからなあ
でもカードダスで100％フリーザより弱くなってたな

こういう後になった実は倒せたのだーってのも萎えるな

206 としあき 22/04/07(木)22:24:09No.956285646

>それだと界王拳以下に
界王拳では制御できる気のレベルに限界があるとかにしておかないと数字出すの厳しいな
とはいっても通常で40トンが限界なら体のほうはフリーザ編からそれほど変わってないともいえるが

207 としあき 22/04/07(木)22:24:09No.956285648

>凄く強くて輝いてたネームドキャラより雑に強いモブがいる事実に拒絶反応起こす読者は多い
最後の魔界の王決めるトーナメントだと
戸愚呂って予選1回戦負け
仙水でも2回戦勝ち抜けたらいい方だよなあのインフレ具合

>界王神って敵にはビビるし味方のサイヤ人どもの実力にも驚くし気を探って実力を測るとかできなさそうよね
しかしプイプイやヤコンに関しては界王神がビビってただけではなくセル級のダーブラを部下に持つバビディが気にかけてたくらいの強さなのでフリーザ以下は流石に過小評価され過ぎだと思うんだ

212 としあき 22/04/07(木)22:25:09No.956286036

>超2悟飯の動き止めてるからイメージよりは強い
>必要以上にびびってたのは少しでもダメージうけたらブウが復活するかもしれないから
ダーブラも止められるしな

213 としあき 22/04/07(木)22:25:22No.956286113

大界王神は実はブウの体内で生きているって後付けしたせいで
同シリーズ内のザマス編が根本から破綻したっつうね

214 としあき 22/04/07(木)22:25:36No.956286195

メカフリーザは悟飯にあんなもんじゃないって言われてたから実際は弱くなってたか全力出す前にやられたから弱く見えたかのどっちか